W obronie krzyża

UE feat. Polska & GW (+Białoruś) napisał(a):

a w ogóle istnieje gdzieś jakaś ogólnokrajowa elektroniczna książka
telefoniczna? czy to są dane objęte ochroną i nikt nie udostępnia??? tak
tylko pytam, zależy mi na numerach kierunkowych... ideałem byłaby jakaś
mapka ;o).


www.ksiazka-telefoniczna.com

TLZ

Użytkownik <tele2@poczta.onet.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:1eb0.000038d2.3c4c1@newsgate.onet.pl...

4 kadencja Sejmu

Odpowiedź ministra infrastruktury - z upoważnienia prezesa Rady
Ministrów -

na interpelację nr 41

w sprawie uporządkowania systemu telekomunikacyjnego
[ciach ciach ciach]
   Przewiduje się, że pod koniec 2002 r. wejdzie w życie zgodny z prawem
UE
nowy plan numeracji krajowej, będący obecnie w trakcie przygotowywania.
Plan
ten zakłada wdrożenie w sieci krajowej zamkniętego, niegeograficznego
systemu
numeracji. W połączeniach telefonicznych w całym kraju abonenci będą się
posługiwali 9-cyfrowym numerem krajowym. Pierwsze cyfry takiego numeru
będą
związane z obszarem numeracyjnym, a nie geograficznym obszarem
administracyjnym. Schemat wybierania będzie identyczny ze stosowanym
obecnie w
połączeniach z sieci komórkowych do sieci stacjonarnej. Zniknie więc
pojęcie
˝numerów kierunkowych˝ i stref numeracyjnych w obecnym rozumieniu, a
format
wybieranego numeru (9 cyfr) będzie taki sam, niezależnie od tego, czy
połączenie będzie dokonywane w obrębie gminy, powiatu, województwa czy


kraju.

Jakby nie mozna bylo wykorzystac "gotowca" ....

http://www.itu.int/itudoc/itu-t/number/c/cze/76045_ww9.doc

<tele2@poczta.onet.plwrote in message



   Przewiduje się, że pod koniec 2002 r. wejdzie w życie zgodny z prawem
UE
nowy plan numeracji krajowej, będący obecnie w trakcie przygotowywania.
Plan
ten zakłada wdrożenie w sieci krajowej zamkniętego, niegeograficznego
systemu
numeracji. W połączeniach telefonicznych w całym kraju abonenci będą się
posługiwali 9-cyfrowym numerem krajowym. Pierwsze cyfry takiego numeru
będą
związane z obszarem numeracyjnym, a nie geograficznym obszarem
administracyjnym. Schemat wybierania będzie identyczny ze stosowanym
obecnie w
połączeniach z sieci komórkowych do sieci stacjonarnej. Zniknie więc
pojęcie
˝numerów kierunkowych˝ i stref numeracyjnych w obecnym rozumieniu, a
format
wybieranego numeru (9 cyfr) będzie taki sam, niezależnie od tego, czy
połączenie będzie dokonywane w obrębie gminy, powiatu, województwa czy


kraju.

no dobra, a co z prefiksami?
a poza tym, czy nie bedzie to polegalo na dodaniu do obecnych numerow
dodatkowych 2 cyfr i zostawienia stref, jak sa?
no chociaz jest cos o ageograficznosci.

p.

   Przewiduje się, że pod koniec 2002 r. wejdzie w życie zgodny z prawem
UE
nowy plan numeracji krajowej


Wreszcie... Uprości to trochę nazewnictwo. Obecnie pojęcie  "numer
kierunkowy" ma w rozumieniu społeczeństwa bardzo szerokie znaczenie ;-)

zamkniętego, niegeograficznego systemu
numeracji. W połączeniach telefonicznych w całym kraju abonenci będą się
posługiwali 9-cyfrowym numerem krajowym. Pierwsze cyfry takiego numeru
będą
związane z obszarem numeracyjnym, a nie geograficznym obszarem
administracyjnym


Czyli wskaźniki strefowe zostaną te same. Niech się teraz uczciwie zgłosi
ten, kto się upierał w dyskusji ze mną, że będzie 16 stref numeracyjnych,
odpowiadających aktualnemu podziałowi administracyjnemu ;-)

pozdrawiam

Użytkownik pioter <blak@ta.onet.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a2hj3s$b4@news.tpi.pl...

<tele2@poczta.onet.plwrote in message
|    Przewiduje się, że pod koniec 2002 r. wejdzie w życie zgodny z prawem
UE
| nowy plan numeracji krajowej, będący obecnie w trakcie przygotowywania.
Plan
| ten zakłada wdrożenie w sieci krajowej zamkniętego, niegeograficznego
systemu
| numeracji. W połączeniach telefonicznych w całym kraju abonenci będą się
| posługiwali 9-cyfrowym numerem krajowym. Pierwsze cyfry takiego numeru
będą
| związane z obszarem numeracyjnym, a nie geograficznym obszarem
| administracyjnym. Schemat wybierania będzie identyczny ze stosowanym
obecnie w
| połączeniach z sieci komórkowych do sieci stacjonarnej. Zniknie więc
pojęcie
| ˝numerów kierunkowych˝ i stref numeracyjnych w obecnym rozumieniu, a
format
| wybieranego numeru (9 cyfr) będzie taki sam, niezależnie od tego, czy
| połączenie będzie dokonywane w obrębie gminy, powiatu, województwa czy
kraju.

no dobra, a co z prefiksami?


Nie ma problemu.
Po to wlasnie ma byc "wyczyszczone" 1x ...

10xxyyabcdefg bedzie tak samo "dobre" jak samo xxyyabcdefg ...

a poza tym, czy nie bedzie to polegalo na dodaniu do obecnych numerow
dodatkowych 2 cyfr i zostawienia stref, jak sa?
no chociaz jest cos o ageograficznosci.

p.

ukf71 wrote:
| Nie chodzi o to, czy wystarczy, a o to, że numery krajowe nie mogą być
| dziewięciocyfrowe, bo zaczynały by się na 9 lub 1. Koszt zmiany
| kierunkowego do Krakowa, Szczecina itp. byłby kosmiczny. Stąd numery
| będą w formie międzymiastowych.

A wydawało się, ze da się zrobić dziewięciocyfrowe i nie zmieniać
kierunkowych.
Bo na 91x nie ma już numerów, na 94xx przeniosą gdzie indziej i na 95xx to
samo.
Ja proponuję aby np dnia 01.12.2005 oficjalnie numery AUS na 9xxx przenieść
na 119xxx czyli dodać 11 przed numerem.


To proponuj poza UE.

jedynie 98x i 99x zostały by dalej.
I tak mozna to zrobić.


Ale koszty, Panie, koszty! Taniej jest zrobić 0 plus numer, bo nie
trzeba zmienać dotychczasowych wpisów międzymiastowych. Racja, większość
monukikacji jest lokalnie, ale o tym już było.

Centrala i  tak rozróżniała by czy 98 lub 99 i czekać na jedną cyfrę czy 91
czy 94 czy 95 i czekać na siedem cyfr.
Z kolei numery 12, 13,14,15 itd kierunkowe na 1 nie kolidują z numerami
dostępu do operatora 10 czy AUS 11.


Ale kolidują ze 118 i wszystkimi innymi usługami na 1xx.

Michał
ps. i chyba taka jest ich koncepcja aby tak to wykonać. Coś mi się w necie
obiło o uszy.


Ktoś dopuścił "specjalistę" z branży telefonicznej do ustalania planu
numeracyjnego i są efekty :P.

| | "Jaroslaw" == Jaroslaw Rafa <R@inf.wsp.krakow.plwrites:


Jaroslaw?????? Ten ostatni akapit szczegolnie mnie zaciekawil. Czy
Jaroslawnaprawde w UE obowiazuje taki system numeracji - tzn. ze
Jaroslawkierunek jest juz zawarty w numerze telefonu i kreci sie go
Jaroslawtakze dzwoniac do tego samego miasta? Bardzo jestem ciekaw
Jaroslawjak naprawde wyglada numeracja telefonow w roznych krajach.
JaroslawA jak jest w USA, Kanadzie i in.?

W Szwecji bylo (pare lat temu przynajmniej) tak, jak u nas.

Francja sie dzieli (tez nie jest to informacja 'z wczoraj') na Paryz i
reszte. Numery 8-cyfrowe, pomiedzy Paryzem a 'reszta' przez jakis
kierunkowy, ale np. z Lyonu do Marsylii to zwyczajnie, tak jak
miejscowy. Zdaje sie, ze juz im 8-cyfrowych numerow brakuje i cos
mieli zmieniac.

W Anglii jest tak, jak u nas, z tym ze ciagle (tez tak, jak u nas 8-)
) zmieniaja kierunkowe. Londyn mial '1', potem podzielili na centralny
i reszte, z numerami '71' i (bodajze '81'), teraz znow jest '171'...

W USA w zasadzie jest XXX XXXX (7 cyfr) numer lokalny albo
 1-XXX-XXX XXXX przy miedzymiastowym, czyli mnie wiecej tak, jak u
nas, tylko porzadniej, bo stala dlugosc numeru, ale spotykalem (5 lat
temu, rzadko, ale jednak...) aberracje w rodzaju:
XXX-XXX XXXX (inna strefa numeracyjna, ale rozmowa liczona jako
lokalna, bez przejscia przez 'long distance company').
1-XXX XXXX (odwrotnie, ta sama strefa, ale jednak liczone za
miedzymiastowa).

  MJ

PS. Podobno mamy zmieniac tablice rejestracyjne na biale, bo 'standard
Unii'. Francuzi maja czarne, Wlosi nie maja nijak tablic podobnych do
brytyjskich, ale my musimy... Podobnie 'musielismy', jeszcze za komuny
zmienic tablice przystankowe...

At 12:37 96-08-26 +0200 Jaroslaw Rafa wrote:

?????? Ten ostatni akapit szczegolnie mnie zaciekawil. Czy naprawde w UE
obowiazuje taki system numeracji - tzn. ze kierunek jest juz zawarty w
numerze telefonu i kreci sie go takze dzwoniac do tego samego miasta? Bardzo
jestem ciekaw jak naprawde wyglada numeracja telefonow w roznych krajach. A
jak jest w USA, Kanadzie i in.? Bardzo prosze o wypowiedzi tych, co "siedza"
na miejscu.


W Szwecji tak nie jest. Tzn _mozna_ dzwoniac w obrebie Sztokholmu
wykrecic kierunkowy do Sztokholmu, centrale sa na tyle inteligentne,
ze polacza. Ale nie jest to zaden wymog.
Siec telefonii komorkowej ma swoje wlasne reguly. Numery nie maja
zadnego prefiksu, procz zera ktore sie uzywa wewnatrz kraju, a
opuszcza dzwoniac z zagranicy.
Po wykreceniu numeru kierunkowego nie ma jednak zadnego dodatkowego
sygnalu.

Cala ta kombinacja z numerami telefonow mnie osobiscie zakrawa na pomysl
rownie genialny, co swego czasu wprowadzenie Polskiej Normy na zapis daty w
postaci "rok-miesiac-dzien", czyli np. 96-08-26, podczas gdy kazdy normalny
czlowiek w Polsce zawsze uzywal i do dzis uzywa zapisu "dzien.miesiac.rok"
(26.08.96). Uzasadnienie wprowadzenia takiej normy bylo tak genialne, ze
tylko boki zrywac - oczywiscie rowniez celem "dopasowania do standardow
swiatowych", a w szczegolnosci... dla "ulatwienia przetwarzania komputerowego
zapisow dat", poniewaz daty zapisane w ten sposob dawaly sie jakoby
porzadkowac na takiej samej zasadzie co liczby !!! Kazdy kto sie cokolwiek
znal na komputerach, pokladal sie ze smiechu, bo przeciez wewnetrznie w
komputerze data jest liczba dni od ustalonego momentu, np. od 1 stycznia 1900
r., a do wypisywania moze byc formatowana w dowolny sposob, np. Odra, na
ktorej w tym czasie pracowalem, wypisywala daty tak: 26AUG96.
Ciekawe, czy te telefony to ktos podobnie madry wymyslil...


Gwoli scislosci, standard yy-mm-dd lub yyyy-mm-dd _jest_ standardem ISO.
Daty w komputerze moga byc przechowywane w roznych formatach - np.
wewnetrznym (np. liczba sekund od pewnego punktu w czasie) lub ASCII.
Gdy chodzi o ASCII to istotnie, format yy-mm-dd nieco ulatwia sortowanie.
Mimo tego nie wiem, czy warto bylo wprowadzac owe quasi-standardy
i w pewnym stopniu podzielam watpliwosci p. Rafy.

Pozdrowienia
mjw